Absaloms Namen - Versionsgeschichte

Jens Rusch: /* Siehe auch */

2016-11-27T18:01:40Z

Siehe auch

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	*[[Absalom zu den drei Nesseln]]		*[[Absalom zu den drei Nesseln]]
	*[[Loge d'Hambourg]]		*[[Loge d'Hambourg]]
			*[[Rekonstruktion: Friedrich Ludwig Schröder]]

	[[Kategorie:Lexikon]]		[[Kategorie:Lexikon]]
	[[Kategorie:Absalom]]		[[Kategorie:Absalom]]
	[[Kategorie:Geschichte]]		[[Kategorie:Geschichte]]

Georg123: Auswertung Protokoll vom 14.12.1737

2012-10-12T17:43:02Z

Auswertung Protokoll vom 14.12.1737

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	'''Die Namen, die hier in den richtigen Zusammenhang und in die richtige Reihenfolge gebracht werden wollen, sind:'''		'''Die Namen, die hier in den richtigen Zusammenhang und in die richtige Reihenfolge gebracht werden wollen, sind:'''
	*~~Bunch of Grapes~~		*La Ste. Loge du St. Jean
	*Loge d'Hambourg		*La Loge de Hambourg
	*Absalom		*Absalom
	*Absalom zu den drei Nesseln (heutiger Name der Loge)		*Absalom zu den drei Nesseln (heutiger Name der Loge)
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	<span style="color:green;">Dieses wertvolle Ergebnis der Namens- und Zeitzuordnung erhalten wir von [[:Benutzer:Georg123\|Georg123]]:</span>		<span style="color:green;">Dieses wertvolle Ergebnis der Namens- und Zeitzuordnung erhalten wir von [[:Benutzer:Georg123\|Georg123]]:</span>
	*<span style="color:green;">La Ste. Loge du St. Jean (1737)</span>		*<span style="color:green;">La Ste. Loge du St. Jean (1737)</span>
	*<span style="color:green;">Loge d` Hambourg (~~1738~~)</span>		*<span style="color:green;">La Loge de Hambourg (1737)</span>
	*<span style="color:green;">Bunch of Grapes (Traubenbündel, 1740)</span>		*<span style="color:green;">Bunch of Grapes (Traubenbündel, 1740)</span>
	*<span style="color:green;">Absalom (1743)</span>		*<span style="color:green;">Absalom (1743)</span>
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	''Die Hamburger Freimaurer-Loge "Absalom zu den drei Nesseln" ist die älteste deutsche Freimaurer-Loge. Ihre Geburtsstunde war am 6. Dezember 1737. Sie wurde in der "Taverne d`Angleterre" des Weinwirts Jens Arbien in der Großen Bäckerstraße gegründet. An den Holztischen der Schenke saßen damals ein junger Offizier, der (spätere) preußische Münzmeister [[Charles Sarry]], Baron [[Georg Wilhelm von Oberg]], der Stadtarzt [[Peter Carpser]] und der Gelehrte [[Peter Stüven]] beisammen, um das fortzuführen, was 20 Jahre zuvor in London begründet worden war - beeinflusst von der europäischen Aufklärung.''		''Die Hamburger Freimaurer-Loge "Absalom zu den drei Nesseln" ist die älteste deutsche Freimaurer-Loge. Ihre Geburtsstunde war am 6. Dezember 1737. Sie wurde in der "Taverne d`Angleterre" des Weinwirts Jens Arbien in der Großen Bäckerstraße gegründet. An den Holztischen der Schenke saßen damals ein junger Offizier, der (spätere) preußische Münzmeister [[Charles Sarry]], Baron [[Georg Wilhelm von Oberg]], der Stadtarzt [[Peter Carpser]] und der Gelehrte [[Peter Stüven]] beisammen, um das fortzuführen, was 20 Jahre zuvor in London begründet worden war - beeinflusst von der europäischen Aufklärung.''

	''Die Namensgebung und - Entwicklung der Loge verlief lebhaft: Dem Text der Gründungsurkunde nach stifteten die Gründer eine "Hl. Loge des hl. Johannes". ~~Ab 3~~. ~~Februar 1738~~, ~~vgl. "Erstes Sitzungsprotokoll"~~, bezeichneten die Brüder die Loge als "Loge d`Hambourg". Ihr zweiter Stuhlmeister (Luttmann, Nachfolger des Baron v. Oberg) ließ 1740 in London bei der [[Großloge von England]] den Namen "Bunch of Grapes - Traubenbündel" eintragen- doch taucht dieser Name in Sitzungsprotokollen nicht auf. Im Jahr 1887, 150 Jahre Absalom, war der Name "Traubenbündel" noch bekannt, geriet aber danach in Vergessenheit. (Quelle: v. Bebber, J., in: "Festschrift der Jubiläumsloge Absalom" [ohne Nesseln], S. 18, im Bestand der Distriktbibliothek Hamburg)''		''Die Namensgebung und - Entwicklung der Loge verlief lebhaft: Dem Text der Gründungsurkunde nach stifteten die Gründer eine "Hl. Loge des hl. Johannes". Bereits ab dem 14. Dezember 1737, so das Protokoll, bezeichneten die Brüder die Loge als "La Loge de Hambourg". Ihr zweiter Stuhlmeister (Luttmann, Nachfolger des Baron v. Oberg) ließ 1740 in London bei der [[Großloge von England]] den Namen "Bunch of Grapes - Traubenbündel" eintragen- doch taucht dieser Name in Sitzungsprotokollen nicht auf. Im Jahr 1887, 150 Jahre Absalom, war der Name "Traubenbündel" noch bekannt, geriet aber danach in Vergessenheit. (Quelle: v. Bebber, J., in: "Festschrift der Jubiläumsloge Absalom" [ohne Nesseln], S. 18, im Bestand der Distriktbibliothek Hamburg)''


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	Beitrag von [[:Benutzer:Georg123\|Georg123]]		Beitrag von [[:Benutzer:Georg123\|Georg123]]
	#Der Name "Loge d` Hambourg" als angeblicher Name der Loge bei Gründung ist nicht belegt. Der französische Originaltext gibt diesen Namen explizit nicht her. Die Loge war zunächst eine "Loge ohne besonderen Namen" (F.L. Schröder, 1806). Ihr erster Name wurde 1740 im Register der GLvE eingetragen: "Bunch of Grapes, Beckerstreet Hamburg". Das Wissen um diesen ersten ~~tatsächlichen~~ Namen war noch präsent im Jahr 1887, als Absalom 150 Jahre feierte, vgl. Festschrift dazu (im Bestand der [[Distriktsbibliothek]] Hamburg, Welckerstrasse 8).<br />1743, wenige Wochen vor Gründung der Loge "[[St. Georg zum Kaiserhof]]", als Tochterloge, nahm die Loge den Namen "Absalom" an.<br /><br />Zur Person Sarry: Die Funktion "Preußischer Münzmeister" hatte Sarry im Jahr 1737 noch nicht. Er war damals Offizier, Leutnant, angeblich in holländischen Diensten.<br /><br />Im Artikel sollte daher gesprochen werden vom "späteren Münzmeister" - und von der "sogenannten Loge d` Hambourg",<br />vgl. auch: [[Loge_d'Hambourg]]<br /><br />--[[Benutzer:Georg123\|Georg123]] 19:10, 25. Mär. 2010 (CET)<br /><br />Originaldiskussion: [[:Diskussion:Absalom_zu_den_drei_Nesseln\|Namens-Entwicklung von "Bunch of Grapes" zu "Absalom zu den drei Nesseln"]].<br /><br />		#Der Name "Loge d` Hambourg" als angeblicher Name der Loge bei Gründung ist nicht belegt. Der französische Originaltext gibt diesen Namen explizit nicht her. Die Loge war zunächst eine "Loge ohne besonderen Namen" (F.L. Schröder, 1806). Ihr erster Name wurde 1740 im Register der GLvE eingetragen: "Bunch of Grapes, Beckerstreet Hamburg". Das Wissen um diesen ersten bei der GLvE eingetragenen Namen war noch präsent im Jahr 1887, als Absalom 150 Jahre feierte, vgl. Festschrift dazu (im Bestand der [[Distriktsbibliothek]] Hamburg, Welckerstrasse 8).<br />1743, wenige Wochen vor Gründung der Loge "[[St. Georg zum Kaiserhof]]", als Tochterloge, nahm die Loge den Namen "Absalom" an.<br /><br />Zur Person Sarry: Die Funktion "Preußischer Münzmeister" hatte Sarry im Jahr 1737 noch nicht. Er war damals Offizier, Leutnant, angeblich in holländischen Diensten.<br /><br />Im Artikel sollte daher gesprochen werden vom "späteren Münzmeister" - und von der "sogenannten Loge d` Hambourg",<br />vgl. auch: [[Loge_d'Hambourg]]<br /><br />--[[Benutzer:Georg123\|Georg123]] 19:10, 25. Mär. 2010 (CET)<br /><br />Originaldiskussion: [[:Diskussion:Absalom_zu_den_drei_Nesseln\|Namens-Entwicklung von "Bunch of Grapes" zu "Absalom zu den drei Nesseln"]].<br /><br />
	#...<br />Sie hatte zunächst den Gründungsnamen "Heilige Loge des hl. Johannes". ~~Ab 1738 benannten die Brüder ihre Loge um in~~ "Loge d` Hambourg". Bis 1743 wurde die Loge noch zweimal umbenannt, "Bunch of Grapes - Traubenbündel" und schließlich "Absalom". Im Jahre 2012 feiert man also mit dem 275. Geburtstag von Absalom auch 275 Jahre Freimaurerei in Deutschland...<br /><br />--[[Benutzer:Georg123\|Georg123]] 16:41, 30. Mai 2010 (CEST)<br /><br />Originaldiskussion: [[:Diskussion:Hauptseite]]		#...<br />Sie hatte am Gründungstag, 6. Dezember 1737, zunächst den Gründungsnamen "Heilige Loge des hl. Johannes". Wenige Tage später, am 14. Dezember 1737, vermerkt das Protokoll den Namen "La Loge de Hambourg". Bis 1743 wurde die Loge noch zweimal umbenannt, "Bunch of Grapes - Traubenbündel" und schließlich "Absalom". Im Jahre 2012 feiert man also mit dem 275. Geburtstag von Absalom auch 275 Jahre Freimaurerei in Deutschland...<br /><br />--[[Benutzer:Georg123\|Georg123]] 16:41, 30. Mai 2010 (CEST)<br /><br />Originaldiskussion: [[:Diskussion:Hauptseite]]

	==Siehe auch==		==Siehe auch==

Oberg am 23. November 2011 um 10:03 Uhr

2011-11-23T10:03:16Z

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	*[[Absalom zu den drei Nesseln]]		*[[Absalom zu den drei Nesseln]]
	*[[Loge d'Hambourg]]		*[[Loge d'Hambourg]]


	[[Kategorie:Lexikon]]		[[Kategorie:Lexikon]]
			[[Kategorie:Absalom]]
	[[Kategorie:Geschichte]]		[[Kategorie:Geschichte]]

Jens Rusch: /* Siehe auch */

2010-08-27T10:32:13Z

Siehe auch

← Nächstältere Version		Version vom 27. August 2010, 12:32 Uhr
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	==Siehe auch==		==Siehe auch==
			*[[Kaiserhofloge]]
	*[[Absalom zu den drei Nesseln]]		*[[Absalom zu den drei Nesseln]]
	*[[Loge d'Hambourg]]		*[[Loge d'Hambourg]]

Oberg: /* Namensgebung der Loge Absalom */

2010-06-20T10:12:59Z

Namensgebung der Loge Absalom

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	'''Die Namen, die hier in den richtigen Zusammenhang und in die richtige Reihenfolge gebracht werden wollen, sind:'''		'''Die Namen, die hier in den richtigen Zusammenhang und in die richtige Reihenfolge gebracht werden wollen, sind:'''
	*La Ste. Loge du St. Jean (1737)		*Bunch of Grapes
	*Loge d` Hambourg (1738)		*Loge d'Hambourg
	*Bunch of Grapes (Traubenbündel, 1740)		*Absalom
	*Absalom (1743)		*Absalom zu den drei Nesseln (heutiger Name der Loge)
	*Absalom zu den drei Nesseln (1765 bis heute)

			<span style="color:green;">Dieses wertvolle Ergebnis der Namens- und Zeitzuordnung erhalten wir von [[:Benutzer:Georg123\|Georg123]]:</span>
			*<span style="color:green;">La Ste. Loge du St. Jean (1737)</span>
			*<span style="color:green;">Loge d` Hambourg (1738)</span>
			*<span style="color:green;">Bunch of Grapes (Traubenbündel, 1740)</span>
			*<span style="color:green;">Absalom (1743)</span>
			*<span style="color:green;">Absalom zu den drei Nesseln (1765 bis heute)</span>
			<span style="color:green;">Vielen Dank!</span>


	'''Brüder und Historiker sind herzlich eingeladen, ihr Wissen beizutragen.'''		'''Brüder und Historiker sind herzlich eingeladen, ihr Wissen beizutragen.'''

Georg123: Die vollständige Namensentwicklung

2010-06-19T13:16:57Z

Die vollständige Namensentwicklung

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Zeile 7:		Zeile 7:

	'''Die Namen, die hier in den richtigen Zusammenhang und in die richtige Reihenfolge gebracht werden wollen, sind:'''		'''Die Namen, die hier in den richtigen Zusammenhang und in die richtige Reihenfolge gebracht werden wollen, sind:'''
	*~~Bunch of Grapes~~		*La Ste. Loge du St. Jean (1737)
	*Loge d'Hambourg		*Loge d` Hambourg (1738)
	*Absalom		*Bunch of Grapes (Traubenbündel, 1740)
	*Absalom zu den drei Nesseln (~~heutiger Name der Loge~~)		*Absalom (1743)
			*Absalom zu den drei Nesseln (1765 bis heute)

	'''Brüder und Historiker sind herzlich eingeladen, ihr Wissen beizutragen.'''		'''Brüder und Historiker sind herzlich eingeladen, ihr Wissen beizutragen.'''

Oberg am 2. Juni 2010 um 09:18 Uhr

2010-06-02T09:18:34Z

← Nächstältere Version		Version vom 2. Juni 2010, 11:18 Uhr
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	Zur Namensentwicklung der Loge [[Absalom zu den drei Nesseln]] hat sich in diesem Wiki eine rege Diskussion entwickelt, die spannend genug ist, um ihr eine eigene Seite zu widmen.		Zur Namensentwicklung der Loge [[Absalom zu den drei Nesseln]] hat sich in diesem Wiki eine rege Diskussion entwickelt, die spannend genug ist, um ihr eine eigene Seite zu widmen.

	Die Namen, die hier in den richtigen Zusammenhang und in die richtige Reihenfolge gebracht werden wollen, sind:		'''Die Namen, die hier in den richtigen Zusammenhang und in die richtige Reihenfolge gebracht werden wollen, sind:'''
	*Bunch of Grapes		*Bunch of Grapes
	*Loge d'Hambourg		*Loge d'Hambourg
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	*Absalom zu den drei Nesseln (heutiger Name der Loge)		*Absalom zu den drei Nesseln (heutiger Name der Loge)

	Brüder und Historiker sind herzlich eingeladen, ihr Wissen beizutragen.		'''Brüder und Historiker sind herzlich eingeladen, ihr Wissen beizutragen.'''


	===Freimaurer-Lexikon===		===Freimaurer-Lexikon===
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	Derzeitiger Einführungtext unter [[Absalom zu den drei Nesseln]]:		Derzeitiger Einführungtext unter [[Absalom zu den drei Nesseln]]:

	''Die Hamburger Freimaurer-Loge "Absalom zu den drei Nesseln" ist die älteste deutsche Freimaurer-Loge. Ihre Geburtsstunde war am 6. Dezember 1737. Sie wurde in der "Taverne d`Angleterre" des Weinwirts Jens Arbien in der Großen Bäckerstraße gegründet. An den Holztischen der Schenke saßen damals ein junger Offizier, der (spätere) preußische Münzmeister [[Charles Sarry]], Baron [[Georg Wilhelm von Oberg]], der Stadtarzt [[Peter Carpser]] und der Gelehrte [[Peter Stüven]] beisammen, um das fortzuführen, was 20 Jahre zuvor in London begründet worden war - beeinflusst von der europäischen Aufklärung.		''Die Hamburger Freimaurer-Loge "Absalom zu den drei Nesseln" ist die älteste deutsche Freimaurer-Loge. Ihre Geburtsstunde war am 6. Dezember 1737. Sie wurde in der "Taverne d`Angleterre" des Weinwirts Jens Arbien in der Großen Bäckerstraße gegründet. An den Holztischen der Schenke saßen damals ein junger Offizier, der (spätere) preußische Münzmeister [[Charles Sarry]], Baron [[Georg Wilhelm von Oberg]], der Stadtarzt [[Peter Carpser]] und der Gelehrte [[Peter Stüven]] beisammen, um das fortzuführen, was 20 Jahre zuvor in London begründet worden war - beeinflusst von der europäischen Aufklärung.''

	Die Namensgebung und - Entwicklung der Loge verlief lebhaft: Dem Text der Gründungsurkunde nach stifteten die Gründer eine "Hl. Loge des hl. Johannes". Ab 3. Februar 1738, vgl. "Erstes Sitzungsprotokoll", bezeichneten die Brüder die Loge als "Loge d`Hambourg". Ihr zweiter Stuhlmeister (Luttmann, Nachfolger des Baron v. Oberg) ließ 1740 in London bei der [[Großloge von England]] den Namen "Bunch of Grapes - Traubenbündel" eintragen- doch taucht dieser Name in Sitzungsprotokollen nicht auf. Im Jahr 1887, 150 Jahre Absalom, war der Name "Traubenbündel" noch bekannt, geriet aber danach in Vergessenheit. (Quelle: v. Bebber, J., in: "Festschrift der Jubiläumsloge Absalom" [ohne Nesseln], S. 18, im Bestand der Distriktbibliothek Hamburg)''		''Die Namensgebung und - Entwicklung der Loge verlief lebhaft: Dem Text der Gründungsurkunde nach stifteten die Gründer eine "Hl. Loge des hl. Johannes". Ab 3. Februar 1738, vgl. "Erstes Sitzungsprotokoll", bezeichneten die Brüder die Loge als "Loge d`Hambourg". Ihr zweiter Stuhlmeister (Luttmann, Nachfolger des Baron v. Oberg) ließ 1740 in London bei der [[Großloge von England]] den Namen "Bunch of Grapes - Traubenbündel" eintragen- doch taucht dieser Name in Sitzungsprotokollen nicht auf. Im Jahr 1887, 150 Jahre Absalom, war der Name "Traubenbündel" noch bekannt, geriet aber danach in Vergessenheit. (Quelle: v. Bebber, J., in: "Festschrift der Jubiläumsloge Absalom" [ohne Nesseln], S. 18, im Bestand der Distriktbibliothek Hamburg)''

Oberg am 31. Mai 2010 um 09:41 Uhr

2010-05-31T09:41:59Z

← Nächstältere Version		Version vom 31. Mai 2010, 11:41 Uhr
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	Beitrag von [[:Benutzer:Georg123\|Georg123]]		Beitrag von [[:Benutzer:Georg123\|Georg123]]
	#Der Name "Loge d` Hambourg" als angeblicher Name der Loge bei Gründung ist nicht belegt. Der französische Originaltext gibt diesen Namen explizit nicht her. Die Loge war zunächst eine "Loge ohne besonderen Namen" (F.L. Schröder, 1806). Ihr erster Name wurde 1740 im Register der GLvE eingetragen: "Bunch of Grapes, Beckerstreet Hamburg". Das Wissen um diesen ersten tatsächlichen Namen war noch präsent im Jahr 1887, als Absalom 150 Jahre feierte, vgl. Festschrift dazu (im Bestand der [[Distriktsbibliothek]] Hamburg, Welckerstrasse 8).<br />1743, wenige Wochen vor Gründung der Loge "[[St. Georg zum Kaiserhof]]", als Tochterloge, nahm die Loge den Namen "Absalom" an.<br /><br />Zur Person Sarry: Die Funktion "Preußischer Münzmeister" hatte Sarry im Jahr 1737 noch nicht. Er war damals Offizier, Leutnant, angeblich in holländischen Diensten.<br /><br />Im Artikel sollte daher gesprochen werden vom "späteren Münzmeister" - und von der "sogenannten Loge d` Hambourg",<br />vgl. auch: [[Loge_d'Hambourg]]<br /><br />--[[Benutzer:Georg123\|Georg123]] 19:10, 25. Mär. 2010 (CET)		#Der Name "Loge d` Hambourg" als angeblicher Name der Loge bei Gründung ist nicht belegt. Der französische Originaltext gibt diesen Namen explizit nicht her. Die Loge war zunächst eine "Loge ohne besonderen Namen" (F.L. Schröder, 1806). Ihr erster Name wurde 1740 im Register der GLvE eingetragen: "Bunch of Grapes, Beckerstreet Hamburg". Das Wissen um diesen ersten tatsächlichen Namen war noch präsent im Jahr 1887, als Absalom 150 Jahre feierte, vgl. Festschrift dazu (im Bestand der [[Distriktsbibliothek]] Hamburg, Welckerstrasse 8).<br />1743, wenige Wochen vor Gründung der Loge "[[St. Georg zum Kaiserhof]]", als Tochterloge, nahm die Loge den Namen "Absalom" an.<br /><br />Zur Person Sarry: Die Funktion "Preußischer Münzmeister" hatte Sarry im Jahr 1737 noch nicht. Er war damals Offizier, Leutnant, angeblich in holländischen Diensten.<br /><br />Im Artikel sollte daher gesprochen werden vom "späteren Münzmeister" - und von der "sogenannten Loge d` Hambourg",<br />vgl. auch: [[Loge_d'Hambourg]]<br /><br />--[[Benutzer:Georg123\|Georg123]] 19:10, 25. Mär. 2010 (CET)<br /><br />Originaldiskussion: [[:Diskussion:Absalom_zu_den_drei_Nesseln\|Namens-Entwicklung von "Bunch of Grapes" zu "Absalom zu den drei Nesseln"]].<br /><br />
			#...<br />Sie hatte zunächst den Gründungsnamen "Heilige Loge des hl. Johannes". Ab 1738 benannten die Brüder ihre Loge um in "Loge d` Hambourg". Bis 1743 wurde die Loge noch zweimal umbenannt, "Bunch of Grapes - Traubenbündel" und schließlich "Absalom". Im Jahre 2012 feiert man also mit dem 275. Geburtstag von Absalom auch 275 Jahre Freimaurerei in Deutschland...<br /><br />--[[Benutzer:Georg123\|Georg123]] 16:41, 30. Mai 2010 (CEST)<br /><br />Originaldiskussion: [[:Diskussion:Hauptseite]]

	Originaldiskussion: [~~http~~:~~//freimaurer-wiki.de/index.php/~~Diskussion:Absalom_zu_den_drei_Nesseln Namens-Entwicklung von "Bunch of Grapes" zu "Absalom zu den drei Nesseln"].


	==Siehe auch==		==Siehe auch==

Oberg am 31. Mai 2010 um 09:25 Uhr

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	Zur Namensentwicklung der Loge [[Absalom zu den drei Nesseln]] hat sich in diesem Wiki eine rege Diskussion entwickelt, die spannend genug ist, um ihr eine eigene Seite zu widmen.		Zur Namensentwicklung der Loge [[Absalom zu den drei Nesseln]] hat sich in diesem Wiki eine rege Diskussion entwickelt, die spannend genug ist, um ihr eine eigene Seite zu widmen.

			Die Namen, die hier in den richtigen Zusammenhang und in die richtige Reihenfolge gebracht werden wollen, sind:
			*Bunch of Grapes
			*Loge d'Hambourg
			*Absalom
			*Absalom zu den drei Nesseln (heutiger Name der Loge)

	Brüder und Historiker sind herzlich eingeladen, ihr Wissen beizutragen.		Brüder und Historiker sind herzlich eingeladen, ihr Wissen beizutragen.

Oberg am 31. Mai 2010 um 09:12 Uhr

2010-05-31T09:12:43Z

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	==Siehe auch==		==Siehe auch==
	*[[Absalom zu den drei Nesseln]]		*[[Absalom zu den drei Nesseln]]
	*[[Loge d'~~Hamburg~~]]		*[[Loge d'Hambourg]]

	[[Kategorie:Lexikon]]		[[Kategorie:Lexikon]]
	[[Kategorie:Geschichte]]		[[Kategorie:Geschichte]]